Klikk 
I går var det demonstrasjoner i de fleste store byene i Norge. Naturligvis var det også en demonstrasjon i Oslo, men den var ikke akkurat av det fredelige slaget. Anti-Israel-demonstranter skjøt nyttårsraketter og tente på søppelbøtter som de kastet mot politiet. Ikke engang skjønnhetsstudioet til Jan Thomas var noe særlig skjønt lenger etter at demonstrantene hadde fått herjet fra seg. Politiet endte etterhvert opp med å arrestere ni viltre gutter.
Israel får masse urettmessig kritikk. For all del - heller ikke Israel har plettfri vandel. Likevel er det nok ikke lett å være alene mot en hel haug araberstater som ønsker dem dit peppern gror, og kanskje ikke engang der.
Det blir ofte snakket om ulovlig okkupasjon. Man henviser til FNs resolusjoner og sier at Israel må følge disse. Flere av disse resolusjonene er ikke bindende. Altså må disse bare tas som oppfordringer. FNs resolusjon nummer 242 handler om Israels fulle tilbaketrekking fra de okkuperte områdene og at Israel ikke har etterkommet dette. Resolusjonen sier samtidig at partene skal respektere hverandre og anerkjenne hverandres uavhengighet; blant annet retten til å leve i fred som nasjon.
Israel har grunn til å være bekymret. De er et lite land på størrelse med Hedmark fylke, men er ikke så heldige at de grenser til Akershus, Oppland og Sør-Trøndelag. Derimot er de inneklemt mellom land i den arabiske verden som mener at jødene ikke har rett på noen kvadratmeter i "deres" område. Hamas forståelse av okkupasjon er ikke slik venstreradikale i Norge ofte virker til å tro. Dere forståelse er at Israel er en okkupasjonsmakt så lenge de råder over land i Midtøsten.Se også TV2 sin video hvor man får innblikk i livet slik det er for mange israelere!
Oppdatering 22.17: Israel ønsker 48 timer humanitær våpenhvile. Betingelsen er at også Hamas slutter å sende raketter. Det sier Hamas nei til. Forstå det den som kan! Dessverre forteller VG og Dagbladet at det er Israel som sier nei, men det er egentlig feil. Israel har jo tatt til orde for dette selv, men krever at Hamas også legger ned våpnene.
80 meninger:
Dette var et meget bra innlegg. Jeg er forferdet over hvordan denne konflikten blir dekket i Norge. Skulle tro at hele Norge mener at dette bare er Israels feil, godt at det er noen som tør å mene noe annet.
Jeg synes også at det er ironisk at folk som går i tog mot Israels voldsbruk bruker vold, steiner og raketter for å vise sine meninger i Norge.
Jeg mener det er på høy tid at man legger ned organisasjonen/ pøblene "Blitz".
Hilsen Kim
takk for positiv tilbakemelding, Kim. Det er overraskende hvor får demonstrasjoner det var mot Hamas i går forresten...
Helt enig med Kim.
Er også "overrasket" hvor lett de egentlig slipper til, samtlige sannsynligvis uten straff.
Når vi tenker på mengden med muslimer her i landet, og med spørsmål om hvor mange av dem som er fundamentalister; er det ikke snart på tide at vi som er nordmenn
både i navn og gavn, snart sier stopp. Det ender vel opp at vi til sist må opprette en "bondehær" igjen.
Hilsen Jan
Jeg tror at grunnen til det er fordi det er det er politisk ukorrekt og demonstre mot Hamas. Men jeg vet at det mange av borgerne i dette land som mener det samme som deg og meg.
Vi må bare fortsette og si det vi mener!
Hilsen Kim
Dette var ett meget bra innlegg. dekning av midtøsten i norge er unyansert på grunn av at en stor del av journalistene er såkalte sv-ere. de er jo ikke akkurat israelvennlige. Vi må få kastet ut sånne elementer som kun lager bråk, det må kunne gå ann å demonstrere fredelig.
Hei!
Flott at enkelte faktisk setter seg inn i en sak før de skriver...
Israels angrep på Gaza denne gangen ble advart flere ganger, samt at det ble understreket at denne gangen kommer Israel til å holde på til Hamas er en skygge av seg selv.
Men hele julaften fortsatte de å sende sine raketter.
Nok er nok og dette bør man ha litt forståelse for også.
Palestinere generellt har i lengre tid ytret ønske om en fredlig løsning, men Hamas har jaget på med sine overgrep, som går utover palestinerne selv og Israelere.
I en drømmeverden hadde denne konflikten vært enkel å avslutte, men i den heksegryta som Israel er pr. idag blir nok denne konflikten lengre og mer dødelig enn det de fleste skulle ønske.
Til alle Isarels venner:
Ikke glem at Israel er en del av konflikten
Til alle palestinarvenner:
Ikke skyld kun på Israel.
Israel prøver å treffe Hamas-medlemmer, men det går dessverre av og til utover sivile også. Heldigvis gjør Israel mye for å forhindre at sivile liv går tapt. Leste dette før idag:
"Med kollektive mobiltelefonoppringninger, tusenvis av samordnede SMS-meldinger, elektroniske innbrudd på arabiske radiostasjoner og hundretusenvis av flyveblader har Israel hele tiden bedt sivilbefolkningen i Gaza holde seg unna Hamas-bygninger og Hamas-bunkere."
Veldig bra innlegg må jeg si.
De norske mediene er veldig flinke til vise hvor "undertrykkt" palestinere er, men viser ikke hvordan virkeligheten er. Israel har rett til å forsvare seg mot bomber fra Hamas og enhver terrorist som mener at Israel skal heves med jorden. Palestinske uskyldige burde klage mest på Hamas fordi de gjemmer seg rundt dem bare fordi sivile skal bli drept sånn at det skal "synes" i verdens samfunnet. Db.no har er eksempler på det. Jeg synes det er rart at ingen demonstrer imot Hamas. Den genrelle Ola Nordmannen har veldig lite kjennskap til kulturen og tradisjonen til araberens holdning overfor Israel og jøder. Kurdere lider mye verre enn palestinere hvis vi snakker om uskyldige og jeg har ikke sett en eneste demonstrasjon overfor Tyrkia, Iran og syria. Hamas burde selv slutte å eksistere fordi de ikke har gjort noe for å forbrede livene til deres egen befolking. De har bare bygget og gjort seg sterkere og kontakt andre som støtter dem.
Dessuten så har denne konflikten var i over 50 år og Hamas og andre grupper burde vite at de MÅ skifte taktikk, det samme gjelder Israel.
Bra skrevet, Sondre! Godt at det er noen som legger vekt på fakta i stedet for følelser i denne saken.
Jeg slutter aldri å forundre meg over det samarbeidet som finnes mellom venstreradikale og muslimer. Venstresiden angriper stadig vekk kristne på grunn av det de mener er diskriminering av kvinner og homofile. Muslimene er som regel ti hakk verre i alt. Likevel finner disse to gruppene stadig vekk sammen. Etter min mening skyldes det et felles hat mot Israel (og USA) som er så viktig for dem at det overskygger eventuelle andre motsetninger de måtte ha. Dette hatet er så grunnleggende og sterkt at det klart går inn under kategorien rasisme.
Når det gjelder de ungdomspartiene som var representert i gårsdagens bruduljer ved den Israelske ambassaden, så fortjener de å miste all form for statsstøtte umiddelbart. Hvis frelsesarmeens ungdom skal bli nektet statsstøtte, bør i alle fall disse pøblene også bli nektet. Venstresiden har aldri følt seg forpliktet til å følge norsk lov hverken i forbindelse med demonstrasjoner, plakatopphenging eller andres ytringsfrihet. Det burde snart få konsekvenser!
Når det gjelder Blitz er det eneste fornuftige å sette fyr på huset og tvinge bermen der inne ut i arbeid eller noe annet fornuftig.
Hilsen Arnt
var selv i demonstrasjonen i går, ser som vanlig at noen råtne egg får all oppmerksomhet. mange småbarnsforeldre/barn, veldig mange eldre og til og med uføre i rullestol! fredelige mennesker i en ufredelig tid. (som alle som en blir bombardert med tåregass..) det handler om at vi ikke aksepterer at israel bombarderer flyktningeleirer med et sekstitalls bombefly!! er det vanskelig å forstå?
Det som er vanskelig å forstå er hvordan noen få mennesker i Norge syntes det er ok å sympatisere med Hamas. Hamas gjemmer seg blant lokalbefolkningen slik at Israel kan komme til å skade noen av dem også for å ta Hamas. Dette er direkte ondt av Hamas. Det er en terrororganisasjon som det er på høy tid at vi blir kvitt.
Når det er sagt synes jeg det er synd at uskyldige menneskeliv går tapt i denne konflikten.
Mvh Kim
Du glemmer en viktig saksopplysning:
Staten Israel utgjør bare en liten brøkdel av det som er Israel. I følge Bibelen er Israel alt land mellom Nilen og Eufrat. Det vil si at araberene okkuperer det meste av Israel, og at det er araberene som bør betraktes som okkupanter.
Den beste løsningen er om mer ansvarlige arabiske stater blir tvunget til å overta ansvaret for de palistinske områdene, Egypt kan overta Gaza og Jordan kan overta områdene på vestbredden. Så kan Egypt og Jordan opprette lov og orden og forhandle med Israel om en varig fredsløsning og om territoriale spørsmål.
Bibel-boken gir ikke Israel rett på mer land. Akkurat som Snorre-sagaen ikke gir nordmenn rett på mer/mindre land. En slik argumentasjon er ensidig pisspreik etter min mening. Skal vi også gi romerne halve Europa, pga historiebøkene?
At «Kim» klandrer Hamas for å «gjemmer seg blant lokalbefolkningen» og dette er ondt og så videre, siden det da går utover sivile i nærheten: Husk at Hamas i stor grad også *ER* er en sivil organisasjon. Mange Hamas-medlemmer er sivile, og akkurat som Arbeiderpartimedlemmer eller Fremskrittspartimedlemmer som har «befolket seg» spredt utover det ganske norske land, bor de ikke i en egen Hamas-ghetto.
Kim kaller det en terroristorganisasjon, men Hamas er egentlig *mye mer* enn det.
Vi får se hva som skjer.
-einar
Vel, nå er det omtrent bare Norge som faktisk viser den palestinske siden av denne konflikten, så jeg mener det faktisk er positivt. I flesteparten av årene siden Israel ble anerkjent som egen stat har mediene i stor grad (nesten helt ekstremt) fokusert på Israel som en slags uskyldig part. Veldig mange nordmenn har fått nok av det skeive bildet og gjør litt opp for det ved å nå vise mer av sannheten. Det er to sider av denne saken.
Jeg støtter ikke det som i går skjedde mot den israelske ambassaden, men jeg syns faktisk det er verre at du snakker om "araberstater". Det blir et slags etnisk skille og du virker som om du ser på palestinere på samme måte som store deler av USA, ganske unyansert rett og slett. Å skille mellom etnisitet og raser har aldri ført med seg annet enn vold og hat, det burde du da vite?
Jeg holder mer med palestinerne enn jeg holder med israelere, men ingen mennesker har rett til å ta andre menneskers liv. Alle mennesker skal være like mye verdt, kanskje spesielt for de som er troende. Men religion fører stor sett bare med seg vold slik som korstogene, vestlig misjonering og nå brukes den over hele verden til å gjøre vondt mot andre. I kombinasjon med makt er ikke religion særlig trygt!
Men einar.. Det er kanskje mer realistisk å sammenlikene israelittene med samene e.l. enn med romerne, hva tror du? Det er tross alt en etnisk gruppe som har mistet sitt land på grunn av 5000 år forfølgelse med holocaust som den store finalen, heller enn et land som mesket seg i sin egen storhet til det veltet seg selv.
Samme dag som Israel ble opprettet svarte de 5 nærmeste nabolandene med å erklære krig mot dem fordi "jødene ikke har rett il å eksistere", og gikk til angrep på et land som enda ikke hadde en etablert regjering, et forsvar og bestod av krigsflyktninger. I en sånn situasjon tror jeg det er veldig lett å tenke at hvis det står mellom meg og dem, kan de dra til helvete.
Det som slår meg er, som det også står nevnt her tidligere, at sosialistene og muslimene ser ut til å være så forente i sin sak om å utslette jødene. Og hvordan nynazister kalles høyreekstremister, mens det tyske nazipartiet jo i virkeligheten var det tyske arbeiderpartiet.
Sick Susie: Du skriver at "og du virker som om du ser på palestinere på samme måte som store deler av USA"
Jeg håper ikke det oppfattes som om jeg ser på palestinere som en gruppe som er mindre verd enn andre. Men jeg ser at det kan være et problem å leve som en jødisk stat midt imellom mange araberland. Spesielt når flere av disse landene mener at Israel ligger i et område som skal ligge under arabisk eller muslimsk kontroll.
"Men religion fører stor sett bare med seg vold slik som korstogene, vestlig misjonering og nå brukes den over hele verden til å gjøre vondt mot andre."
Vel, her er vi ikke helt enige. Religion fører med seg mye godt. Bare se hva de ulike misjonsorganisasjonene har gjort for mange fattige rundt om i verden. Også i Norge ser vi hvilket arbeid som blir gjort. Tenk for eksempel på Frelsesarmeen og deres utrettelige innsats for ensomme og fattige.
Dessuten har vi vel sett at stater hvor religion har blitt forbudt, ikke akkurat har sørget for bedre liv for innbyggerne. Tvert imot har vi sett folkemord i både Kina og Russland, som et par eksempler.
får håpe de utviser de palestinerne som var med å angrep politiet i Oslo.
Kommer de hit for å lage bråk har de ingenting her å gjøre og bør settes på første bananbåten tilbake der de kom ifra.
Sick Susie: Get a fucking perspective a! Det er jo akkurat det det er - Araberstater, og det er det konflikten dreier seg rundt - at den ene etninske gruppen ikke kommer overens med den andre. Hvis man da ikke kan beskrive det på den måte, hva skal man si da a? Fordommer er faktisk også noe vi er utstyrt med fra naturens side så vi ikke går i samme fellen to ganger. Dumme idealist.
Anonym skrev: "får håpe de utviser de palestinerne som var med å angrep politiet i Oslo."
Ja, det er iallfall ingen god søknad om å få opphold. Men utsendelse bør også sørge for at det ikke er fare for liv og helse ved hjemsendelse.
Det beste innlegget jeg har sett. Folk skriver her om at verden har hele tiden vært Israel vennlig og at det er nå i den siste tiden vi snur og viser "sannheten". Det kunne nesten ikke blitt mer latterlig. Så lenge jeg kan huske har så og si alle innslag på tv og i aviser vært ikke bare palestiner vennlig, men Israel fiendtlig. Alt fra hva som faktisk sies og ikke minst hva som man lar være å si noe om.
Som sagt, bra artikkel og saklig lagt fram.
Jeg vil jo si at det vi ser i Isreal/Palestina i dag minner om Tyskland under andre verdenskrig. Tror ikke det hadde vært akseptert i den vestlige verden å si at vi skal fjerne alle av en etnisitet fra landet;
som Tzipi Livni sa;
"The place for Israeli Arabs to exercise their national aspirations is a future Palestinian state - not Israel, which is the Jewish national home." Livni's next comment: "No single Palestinian refugee will be admitted to Israel" was a roundabout message in the same vein to the Israeli Arab minority (a steady one-fifth of the population).
She clarified this later by saying that while Israeli Arabs would not be forced to leave or lose their civil rights, "those who wished to realize their national aspirations should look elsewhere," namely to a Palestinian state when it rises.
For dere som tror at Hamas provoserer Israel og at Israel er uskyldige, still dere selv dette spørsmålet: Hvis noen kommer og tar huset ditt, tomta di, gjerne pløyer det ned med en bulldoser, og jager deg bort. Hva gjør du da? Vi kan jo sammenligne det Hamas gjør med det den Norske Motstandsbevegelsen gjorde mot okkupasjonsmakten under andre verdenskrig.
PS: Jeg hevder ikke at Hamas er uskyldige eller at Israel har hele og alene alt ansvaret med elendigheten.
Sondre, litt off the case, hvor kan jeg få tak i den tingen du har der man kan stemme om innlegget er dårlig, ok eller bra?
Hei, takk for fint innlegg.
Jeg vil bare si at nøyanserte innlegg i denne debatten sjelden er å registrere. Selv når man ser på tv-kanalene klarer ikke nyhetsoppleserne å vise sitt ståsted i midtøsten konflikten(unntak Eniar Lunde). Den norske presse må bli flinkere til å dekke slike konflikter mer objektivt. Jeg registrerte at under karikaturstriden var den norske presse fraværende, selv Edgar Kokkvold var bekymret for dette. Hvorfor ? Vi vet fra undersøkelser at svært mange av jurnalistene har et politisk ståsted på venstresiden. Det er rart at den norske og danske presse skal dekke slike konflikter på så forskjellig måte. Jeg spør meg mange ganger om på hvilket grunnlag blir man jurnalist ? Er det for å dekke hendelser med sitt verdisyn og politiske ståsted, slik at man skal kunne påvirke tankegodset til sine lesere. I så falle vil jeg mene at nyhetsformidlere begår en stor urett. Ord som overgrep vil også kunne brukes. Som kunde av nyhtesformidlingen forventer jeg nyhter på en objektiv måte. Ønsker jeg å få en politsk vinkling kan jeg lese leder/leserinnlegg. Jeg ser at et av innleggene over undrer seg over venstresidens bifall til muslimene. Dette er noe som også for meg forblir ganske uforståelig. Det virker som en utrettelig kamp mot USA, kapitalismen og sionismen.
Forvørig er det et tankekors at vi har en finansminister (Sv)som vil ha mindre privat forbruk, men samtidig ber oss om å handle mer under finanskrisen.
Dessverre tror jeg vi i Norge har det for godt til å engasjere oss i mange globale spørsmål. "Brød og sirkus er best".
martin: er ikke bloggen din laget i wordpress? det du etterspør fant jeg iallfall i blogspot, på en litt merkelig plass under "utforming". men det hjelper kanskje ikke deg, hvis det stemmer at du har wordpress.
Jeg må begynne å si at Israel har all rett å forsvare seg fra terrorist grupper. Jeg vil nevne så mye nevne om Israel-Palestina konflikten, men heller fokusere på Norges mediebruk og Norges støtte til Palestina.
For det første har ingen ole nordmann eller en familie far på fronger noe peiling hva slags kultur og religion disse palestinere (arabere) har. Norge vett ikke en dritt om hvordan de tenker overfor ikke bare Israel, men også JØDER. De hater dem, de har egne skoler hvor de dyrker hat mot dem. Ikke er bare de muslimske fundamentalistene krenkende overfor jødene og israelere, men de er det også for de kristne palestinere. Norge burde være spesiell konkret overfor hvem de støtter. SV er et av de som burde være mer konkret overfor hvem de støtter.
Å boikotte Israel vil ikke være noe eneste løsning på problemet. Hele verden burde oppmuntre til dialog og fred, ikke til boikott. Israel kommer til å få samme tankegangen som de har alltid fått "vi mot hele verden" Så på nyhetene at noen idioter som var fra SV og radikale sa VI MÅ BOIKOTTE ISRAEl.
Norge burde også vite at ingen av de arabiske naboene støtter egentlig palestinere. Både i Jordan, Iran, Tyrkia osv osv krenker dem på det verste.
Norge burde også vite at IRAN som er per definisjon en TERRORIST-STAT et av de verste som øddelegger for Palestinere og støtter alle som hater Israel og jøder.
Jeg har noen spørsmål til de som ikke klarer å se hva Hamas gjør.
1. De lar ikke ordinære palestinere flykte til Egypt.
2. De bruker sivile som skjold for å få (maksimum skade)
3. De skøyt først raketter mot israel
4. De ville ikke lage en ny våpenhvile med Israel
5. De mener at Israel utslettes med jorden.
Punktene kan forsette...
Det er også tydelig klart at de norske avisene er UTROLIG Palestina vennlige som stadig viser sivile og ikke selve saken.
Det jeg ikke har sett er hvor ignorert Norge er overfor de undertrykte kurderne som bor i Iran, Tyrkia, Syria og Irak.
ifjor var det 20 år siden da en Saddam Hussein bombet en kurdisk landsby med kjemisk gass. Jeg så ikke en eneste avis eller nyhets reportasje om det. Jeg har heller ikke sett et eneste demostrasjon på måten tyrkia, iran og syria behandler de kurderene i deres hjemland. Tortur, drap og kidnappinger er daglig for kurdere og selv da er det ingen som sier en dritt i Norge eller for å ikke si Verden. Jeg skriver dette bare fordi at dere skal få en forståelse på dette.
Det eneste kurdere har fått mest oppmerksomhet rundt er terroristen KREKAR, noe som 99.99 % kurdere hater.
Til alle SV og radikale bare forsett med den dårlig definerte støtten deres til Palestina, for de gir F**** i dere. jeg har har vært der 4 ganger i (palestina) og Vesten er alltid og vil alltid i deres øyene være de vantroendes land.
Oooofff.
Veldig bra innlegg!
Unnskyld, men jeg gidder ikke lese gjennom alle de som skjuler seg under et "anonym" alias.
Det som alltid har forbauset meg er at de såkalte palestina-sympatisørene aldrig reflekterer over hva som er Israels alternativ.
Israel har ikke noe annet alternativ enn det å legge seg ned for å dø (les Hamas' charter). Og det ER IKKE noe alternativ!
Issrael okkuperer ikke noe land, idet landet det er snakk om ikke ville aksepteres av de som opprinnelig fikk "tilbud" om det.
Norsk venstreside, derimot, har luksusen å bestemme seg for hvem de ønsker å støtte. Og det er jo ganske patetisk når de, ut fra hatet til USA og alle deres venner, velger at "mine fienders venners venner er mine fiender", og derifra nok en gang ikke evner å se i rette linjer.
Det er direkte vondt å se hvordan facsistene styrer Ap og Sv.
Åja, men da så :)
Er forøvrig interresant den måten ca 100 mennesker valgte å demonstrere mot Israels inntreden i Oslo nylig..med brannbomber og søppelspann mot politiet. Og hærverk mot butikker.
Uansett, her er mitt bidrag til denne saken: http://tankekorset.com/2008/12/mens-vi-holder-pusten-og-venter-pa-utfallet/
Topp blogg Sondre...
Martin: Wordpress "rating" plugin: http://wordpress.org/extend/plugins/wp-postratings/
Blir helt feil å boikotte Israel. De gir mye matvarer til Norge. ting spiser til daglig. skal du ellers leve på first price?
bare en liten tanke.
Naar er det folk skal forstaa at araberne hater joeder,ikke fordi de er joeder, men for deres ulovlige tilstede vaerelse i Palestina. En hver aerlig joede som vet sin historie kan kun vaere takknemlig overfor araberne. For dere som paastaar at muslimer/arabere er bare terrorister, saa boer dere skaffe dere mere fakta! De bor millioner av joeder spredt over de arabiske landene, og slikh ar det vaert i flere tusen aar, de har bodd side om side i harmoni og fred.
N.B ikke fjerne naa dette innlegget!!!maa ha variasjon i denne debatten.
Kom vel ikke som en bombe at Sondre Olsen er medlem av KrF ("alle" norske kristne synes så forferdelig synd på jødene..). La meg stille dere et spørsmål: "Hvor mange av dere her inne som er Israel-tilhengere faktisk kjenner jøder og har dermed personlig har fått oppleve jødenes syn på arabare"?. Dere snakker om dårlig mediedekning og alt er til fordel for Hamas..blabla...gå ut i verden og finn ut ting selv, sorry, men dere har heller ikke særlig god peiling. Sondre, er du steike gal? Hva godt har religion ført til i verden? Religion er jo roten til alt vondt. Du hadde ikke vært kristen i dag hadde ikke noen galne vikinger banka bibelen i skallen på forfedrene dine. Det er så utroooolig morsomt å lese innlegg her inne fra gladkristne folk som TROR de har peiling fordi de sitter på en skolebenk x km fra hvor ting faktisk skjer og eier ikke snøring. God natt, dette blir for teit folkens.
Uavhengig av hvilken side en er på, er eksplosivene like smertefulle. Det er nå blitt skutt og bombet i og rundt Israel i ca. 50 år. Det er ingen grunn til å tro at bomber og krutt løser noe som helst.
"var selv i demonstrasjonen i går, ser som vanlig at noen råtne egg får all oppmerksomhet. mange småbarnsforeldre/barn, veldig mange eldre og til og med uføre i rullestol! fredelige mennesker i en ufredelig tid. (som alle som en blir bombardert med tåregass..) det handler om at vi ikke aksepterer at israel bombarderer flyktningeleirer med et sekstitalls bombefly!! er det vanskelig å forstå?"
Hmm....for det første, hvilken flyktningeleir har 13 etg bygninger i betong? Utrykket missbrukes alt for mye, vi snakker her om millionby(er). For det andre, mulig prosentandelen av pøbler under toget ikke var større enn rundt 10 prosent, men vi snakker likefullt om 100 personer som utøver vold og angrep på diplomatiets og forhandlingers høyborg, nemlig ambasadevirksomheten. Voksne folk burde vite bedre enn å dra med seg unger sammen med kriminelle yrkesdemonstranter! Ta fra dem ungene sier nå jeg i ytterste konsekvens.
Ser på dette som en stor dumhet av begge parter (Det er ingen vinnere), noen presser den ene og den andre svar.. normalt i en hver presset stilling.
Men la oss gå litt tilbake i tid, noe som blir kalt "Det Gamle Testamantet", der var dette området Jødene sitt og det var det, men i Koranen står det ikke noe om det, men det har alltid bodd Arabere der...
Så hvordan kan FN lage et land ut fra en "Gammel historie bok" og kalle dette et offisielt land?
Jeg har ikke noe imot Jøder eller Palistinere, men hvorfor i all verden lage så utrolig mye bråk??
Det går jo an å snakke sammen som nesten alle andre klarer (under WW2 var de fleste Jøder og Palistinere venner og Palistinerne hjalp de forfølgte Jødene), ok, det er to forskjellige relgioner, men begge siders fundalister burde jo blitt fjernet på en eller annen måte så de som har litt fornuft igjen kunne forhandlet.
Det er jo de vanlige i gata som taper på dette, både på kort og lang sikt...
Og jeg personlig tror ikke på noen av de to tidligere nevnte bøkene (historiene, de er faktisk nokså like), kanskje andre og skulle glemme de... da hadde kanskje ting vært enklere...
Som sagt dette begynner å bli dumt!
Naomi sa...
Blir helt feil å boikotte Israel. De gir mye matvarer til Norge. ting spiser til daglig. skal du ellers leve på first price?
bare en liten tanke.
Liten kommentar til Naomi:
Det kommer ikke så mye mat ut fra Israel som normalt nå, de som arbeider i Ibitzaene kommer seg ikke på jobb fordi noen bomber husene deres og sperrer grensen...
Sorry, jeg mente jo selvfølgelig "Kibutzene" og ikke "Ibitzaene", beklager!
Palestinerene er ikke arabere, like lite som irakere er arabere, og israel er ikke omgitt av araberstater. De er omgitt av Libanom (ikke arabere), Syria (ikke arabere) Jordan (ikke arabere) og Egypt. Egyptere kan kanskje kalles arabere, under tvil.
En del av dem er arabiske, de fleste er det ikke.
Hold rasetungen rett i munnen her.
Det viktige er: Vann. Midtøsten mangler vann, israel bruker mer vann enn de har nå, de tærer på grunnvannet. De må ha mer land, for å få mer vann. Det vigtigste på kort sikt er vannet i Litani.
Nå vet vi at Gaza er omgitt av israel på alle kanter, bortsett fra noen kilometer mot egypt. Mellom egypt og Gaza skal det gå tuneller som man smugler våpen gjennom. Og det er tull, dette er.. 4 kilometer eller deromkring, sand, sånt avsløres fra fly i våre dager. Det går ikke en tunell fra Egypt til Gaza uten at israel vet om den, og de registrerer trafikk i den, de vet hva som går gjennom den tunellen.
Sjekk Google Earth på Tokyo, du ser hvor det er kø, du ser at det står en ferrari i den køen, israel har bedre bilder av Gaza og de oppdateres ikke ukentlig, det går på minutter.
Langsiden av Gaza er mot israel. Der kommer det ikke gjennom en fyrstikk uten at det er godkjent av israel.
Det er åpenbart at det ikke kommer inn våpen fra egypt, de kommer altså fra israel. Det er videre klart at de rakettene som avfyres fra palestindk område ikke er noen trussel for israel, de fanges opp av radar og skytes ned før de er 45 grader oppe. Hvis israel vil, faller alle rakettene ned på palestinsk område, LES DEG OPP!!
Det er raketter, ikke missiler. De er ikke styrbare, de siktes men følger en forutsigbar bane. Slikt piss plukkes opp av radar og skytes ned automatisk, norske soldater avbryter ikke pokerspillet pga slikt tull. Alarmen går ikke når noen raketter er på veg mot leiren, det går til gult forgi det kan komme noen arginger med AK47, men raketter er ikke noe problem. Inngående raketter er ingen grunn til å vekke gutta som sover, de som er på vakt må skjerpe seg. Litt.
Så alvorlig tar Norge slike ting, men i israel skal de liksom skade folk uten at IDF kan hindre det?
Pissprat.
israel angriper i sør, i håp om at Hizbollah hisser seg opp i nord. Det gjør de neppe, for de har ingen interesse av å hjelpe israel.
De ligger i stilling og passer på Litani de.
I Juni, når stater som California ikke kan betale lønn til sine ansatte, og pensjonistene oppdager at staten har brukt pensjonene deres til lønninger, DA, kan Hizbollah lage bråk. Men ikke før.
Jeg er ogsa forferdet over hvordan denne konflikten blir dekket i den Norske media.
Hva i alle dager driver de med ????
Skammelig.
"Kom vel ikke som en bombe at Sondre Olsen er medlem av KrF ("alle" norske kristne synes så forferdelig synd på jødene..)."
Nei, det er selvfølgelig ingen bombe at jeg er medlem av KrF. Men det handler ikke om at vi synes "så forferdelig synd på jødene". Jeg synes synd på både palestinere og jøder som lever i uverdige forhold. Det må være forferdelig å leve i frykt over så lang tid.
"Hva godt har religion ført til i verden? Religion er jo roten til alt vondt."
Vel, vi har jo sett samfunn som har forsøkt å nærmest forby religion. Det har blitt drept millioner i ikke-religionens navn.
Arven etter Quisling
Manfred Gerstenfeld- Redaktør for boken Behind the Humanitarian Mask. The Nordic Countries, Israel and the Jews
For noen uker siden myrdet og skadet radikale muslimer hundrevis i Mumbai. Jøder og israelere var blant de utvalgte målene for morderne. Dette gjør det enda viktigere i Aftenpostens debatt om boikott av Israel å forstå hva slags muslimer de norske boikotterne støtter.I 2006 stemte majoriteten av palestinerne i et demokratisk valg for Hamas. De fikk 76 av 132 plasser i det palestinske parlamentet. I sitt prinsipprogram ber Hamas om massemord av jøder. I artikkel syv står det at Hamas gleder seg til å fullbyrde Allahs løfte om å drepe jødene uansett hvor lang tid det vil ta.
Støttet folkemord.
Det er mange andre grunner til hvorfor palestinerne primært bør ses på som mislykkede massemordere snarere enn ofre. Det palestinske engasjementet for å begå folkemord av jødene går mange tiår tilbake, lenge før dannelsen av staten Israel for 60 år siden. Haj-Amin el-Husseini, mufti i Jerusalem før krigen og leder av de radikale palistinske araberne, støttet Hitlers handlinger mot jødene og ble på 30-tallet finansielt støttet av Nazi-Tyskland. Denne palestinske «åndelige leder» og hans mange tilhengere var ikke de eneste som støttet folkemord. Den «moderate» palestinske lederen, ordføreren i Jerusalem Ragheb bey-el Nashashibi, svarte i 1929 på spørsmål om hvorfor araberne hadde myrdet gamle jøder i Hebron: «I krig oppfører du deg som i en krig. Du dreper ikke dem du vil. Du dreper dem du finner. Neste gang vil de bli drept alle sammen, gamle og unge.»
Palestinerne fikk fra FN tilbud om å opprette sin egen stat i 1947, men valgte heller å gå til krig sammen med sine arabiske allierte. Det var viktigere for dem at det ikke skulle bli noen jødisk stat. I 1967 etter seksdagerskrigen nektet de å forhandle med Israel på konferansen i Khartoum. Forhandlingene kunne gitt dem en andre palistinsk stat i tillegg til Jordan. I 2005 da Israel trakk seg tilbake fra Gaza, kunne palistinerne fått sterk internasjonal økonomisk støtte til å styrke sitt folks velferd. Nok en gang var de mer interessert i å ødelegge Israel.
Skolebarn som jødemordere.
I mange år har palestinsk barne-TV lagd både av de palestinske myndightene og Hamas oppfordret skolebarn til å bli jødemordere.
De norske støttespillerne i Israel-boikotten er allierte med folk som sverger til en av de mest kriminelt gjennomsyrede ideologier i verden. Hvis disse nordmennene elsker palestinerne så høyt, burde de kanskje ta neste skritt og oppdra også sine egne barn til å bli jødemordere. Det ville klargjøre for verden i hvilken grad den åndelige arven etter Vidkun Quisling – i nye mutasjoner – fremdeles er levende i Norge.
Oversatt av Tor Marcussen
Det beste ville vært om man sendte inn en FN-styrke for å nedkjempe Hamas og for å okkupere Gaza til befolkningen blir innstilt på fred. Det er galt av oss å kritisere Israel for å gjøre noe som burde blitt overlatt til verdenssamfunnet.
Når vi hjelper Afganistan så kan vi like så godt hjelpe Gaza. De har behov for administrasjon, sikkerhet, næringsutvikling og reformasjon av skolesystemet. De trenger ikke terroristgrupper som holder 1.5 millioner mennesker som gisler.
-Terje Dahl, Oslo
Bra skrevet Sondre. Hamas er en islamofascistisk terrororganisasjon som må stoppes for godt.
Hvordan kan man la en slik organisasjon som sverger på å utslette Israel fortsette med dritten de holder på med?
Og det beste av alt er jo at de er støtte av Iran, som også "ønsker fred" i Midtøsten.
Noen Sosialister der ute burde våkne opp og se seg rundt.
Nei, Israel har min fulle støtte og jeg skjemmes av at SV er i den norske regjeringen. Jeg skal gjøre mitt til at de ikke er der neste gang.
Stå på Sondre :)
Terje: "Det beste ville vært om man sendte inn en FN-styrke for å nedkjempe Hamas og for å okkupere Gaza til befolkningen blir innstilt på fred. Det er galt av oss å kritisere Israel for å gjøre noe som burde blitt overlatt til verdenssamfunnet."
Ja, kanskje dette er en god idé. Det er rart at FN er så passive, men bare pålegger Israel å slite med hele problemet. Det er rart at de kommer med stadig flere resolusjoner, men tydelig ikke har tro på at de kan bidra bedre selv.
Fred Ida
Der vil ikke bli noen utgjevning, USA er styrt av jøder, de får store overføringer derfra, og all den våpenhjelp de trenger. Hele den “kristne” verden er bak Zionistene. De har og atombomber, så dette vil fremdeles pågå.
Nå er det en film om den norske frigjøringskampen, er det noen som tror at nazistene hadde blitt kastet ut av Norge hvis nazistene ikke hadde tapt for en overmakt på andre fronter?
Disse angrep frigjøringsgruppen i Norge utførte, er direkte å sammenligne med Palestineres motstand; Palestinerne kaster stein, avfyrer hjemmelagde raketter og gir seg ALDRI. Palestina er okupert, HELE landet.
Å si at de skal slutte å vente sin frustrasjon mot okupasjonshæren er jo helt absurd.
Zionistene vil utrydde hele det Palestinske folk eller fordrive dem, det er saken. Det virker som om Palestinerne ALDRI vil la seg fordrive, så da er det bare folkemord igjen.
Igjen les hva troende jøder sier om dette:
http://www.jewsagainstzionism.com/
Jeg hater at folk tenker VERDENS konspirasjon og at jødene styrer alt. DEt er egentlig å bare innrømme at jødene er veldig flinke og kreative. De har blitt nødt til å være det ellers vil hele verden spise dem opp. USA må støtte israel ellers vil alle arabere spise dem. Alle Naboene til Israel er fientlig instilt til dem og hva skal Israel gjøre med det? IDIOTER alle sammen. Jeg håper de dreper hver eneste hamas terrorist og alle som har tilknytning til dem. Norge er blind som vanlig og skal fordømme alt. Dessuten så har ikke FN noe makt. De kan bare fordømme alle sammen uten at de ikke gjør noe. Hvorfor demonstrte ikke noen i Norge da Russland gikk inn i Georgia??? Håper SV- folk kan svare meg på DET.
Ett dårlig innlegg som jeg mistenker er bestillingsverk fra propagandamaskinen til IDF.
Uansett hvordan man ser på det, faktum er at 400 palestinere har blitt drept og kun 1 israeler. Det betyr at Israel mener et israelsk liv er verdt 400 palestinske.
Det betyr ikke en dritt. Det betyr bare at HAMAS ikke kan krige. Jeg hater dessuten når dere legger inn sivile ofre. Hadde dere holdt kjeft hvis sivile ofre hadde vært likt på begge sider? Dume og stakkarslige Norge, burde støtte hamas, Norge var den eneste i den vestlige verden som anerkjente Hamas. Jævlig bra! skammer meg for å være norsk
Nå må man også tenke på alle artiklene i Geneve konvensjonen Israel bryter. De er pliktet til og slippe forbi Røde Kors/Røde Halvmåne merket personell.
Det er mye rett i det du skriver.
Synd at mange er ikke klar over at det er araberne som er okkupanter i område, og at ”palestinere” er en 40 års gammel oppfinnelse av arabere for å bekjempe jødene.
Les mer i min blogg på http://tarud.wordpress.com
Unyansert? Hvem er egentlig du? Har du vært der nede å sett? Er du journalist kanskje? Det er journalistenes arbeid å rapportere og det gjør dem.
Det har dødd over 300+ palestinere siden denne krigen startet, 4 israelere er drept på den andre siden. Skal man fokusere på de 4 israelerene framfor de 400 palestinerene. Skal man fokusere på ET ødelagt hus framfor en ødelagt by?
Journalistene fremstiller det som det er. Noe annet ville vært unyansert.
Her er mitt forslag til løsning på problemet: Flytt Israel og dets innbyggere til et tilsvarende stort landområde i Texas, USA. USA støtter Israel med mange milliarder dollar hvert år og burde i stedet tilby land og medfølgende trygghet for Israels innbyggere. Texas har dessuten enorme ledige landområder samt at klima er veldig likt nåværende Israel.
Det er bra du skriver om dette. Å se på den ene siden som slem og den andre som snill (som veldig mange i Norge gjør) er veldig enkelt og eventyraktig, i virkeligheten er det ikke slik. Om du ser på Israels historie ble staten Israel opprettet i 1948 av FN for at jødene skulle ha sitt eget land, på et landområde med veldig få mennesker (noen få arabiske nomader pluss noen få jødiske bosettere). Israel har siden utvidet grensene, blant annet fordi FN sa det skulle være et land for alle jødene, og når det kom flere jøder dit (idag er det over 5millioner jøder) trengte de mer plass... Araberne har over et dusin land. Over 20 land har islam som statsreligion. I disse landene har ofte kristne og jøder færre rettigheter. Mange av jødene i Israel har kommet dit fra Iran og Yemen, land der de ble undertrykket og ikke fikk praktisere sin religion og var annenrangsborgere. Araberne/muslimene) som har israelsk pass (dvs. 20% av Israels befolkning, ikke palestinerne på vestbredden/gaza) har akkurat samme rettigheter som jødene, og de fleste trives godt i Israel, og de er også representert i regjeringen.
Hamas bruker sivilbefolkning som menneskelige skjold, og lager barnetv om at jøder er esler og aper som bør drepes (se youtube)..
jeg er ikke noe israel eller palestina vennlig, men jeg blir jvælig irritert når de som er palestina vennlige skal sammenligne med sivile ofre på begge sider.
Norge kan holde kjeft dere glemmer vel kanskje hva NATO gjordet når de gikk og bombet i BALKAN. Drapet på sivile ofre var over 1200 drepne og det var ingen, ikke en nordmann i Norge som protesterte som dere gjør nå for Palestina. SV og alle andre er så jævlig trangsinte. Kommer dere til å holde munn når israel også har fått like mange sivile ofre?
Palestina vennlige folk i Norge og rundt om i verden har fått dette verdensbilde fra tidlig på 1960-70 og 80 tallet. Jeg kan henvise til en rekke andre kriger hvor SIVILE har gått over 2000-3000 og Norge har ikke sagt EN DRITT. Nå får det være nok å hente fram alle den dume sutringen deres. Jeg håper jeg har utrykkt meg godt
Godt nyttår
"veldig mange av disse skal ha vært Hamas-medlemmer"
har du dekning for denne påstanden?
Anonym: Ifølge en NTB-melding, samt en del andre kilder, stemmer iallfall det. Her er tekst fra NTB:
"Sjefen for FNs humanitære virksomhet i området, John Holmes, sier at minst 62 av de drepte er sivile. Han antyder dermed også at rundt 80 prosent av de drepte tilhører Hamas eller andre væpnede styrker. En talsmann for Hamas? politi, Ehab Ghussen, opplyste at 180 av de drepte tilhører Hamas? sikkerhetsstyrker."
Her er mitt forslag til løsning på problemet: Flytt palestinerne til Egypt. Det er ingenting som sier at palestinerne har mer krav paa gaza enn hva baade jordan og Egypt har. La Egypt ta seg av dette problem fenomenet slik at israel kan leve i fred.
Skift tittelen til: Israel okkupperer ved å drepe seg til geografisk område som dem mener deres gud har gitt dem, til enhver bekostning.
Israelere er mer i slekt med arabere enn du er med israelere.
Hvis du er så sneversynt at du ikke forstår at demonstrasjonen skulle være fredlig, men noen få ødela for de fleste som demonstrerte fredlig. Forstår jeg ignoransen din bak bloggpostene dine. :-)
Virker ikke som du liker arabere pga hamas.. kan ikke ta alle arabiske land under en kam!
jeg skjønner ikke hva er galt at de to naboene ikke lever rolig er det verdens slutt tid kanskje men dette er et stor SKAM om at verden sitter på revæ å ser på israel har gått langt de burde være forsiktig de mister ære tenker også om de hadde det når de begynte å drepe folk på det helige dager hanuka og shabatta helvete med det gud bevare palestinere
Nå har jeg lest saken din, og skumlest en del kommentarer. Det blir for mye på morgenkvisten å lese alle disse kommentarene. Men jeg biter meg merke i noe du sier:
Israel prøver å treffe Hamas-medlemmer, men det går dessverre av og til utover sivile også. Heldigvis gjør Israel mye for å forhindre at sivile liv går tapt.
Så vidt meg bekjent er det vanskelig å forhindre at sivile liv går tapt når man skyter med bomber og granater midt inni en flokk mennesker.
Mitt menneskesyn er at ethvert menneskeliv er like mye verdt, om du er norsk, palestiner, jøde, Hamas-medlem og what so ever. Jeg trodde ikke KrF-medlemmer var slik at de ønsket død over andre mennesker. Har jeg misforstått dersom jeg leser ditt menneskesyn slik?
Vibeke: "Mitt menneskesyn er at ethvert menneskeliv er like mye verdt, om du er norsk, palestiner, jøde, Hamas-medlem og what so ever. Jeg trodde ikke KrF-medlemmer var slik at de ønsket død over andre mennesker. Har jeg misforstått dersom jeg leser ditt menneskesyn slik?"
Heldigvis har du misforstått meg... Alle mennesker er uendelig verdt og har, slik jeg ser det, uendelig verdi. Selv mener jeg at et Hamas-medlem ikke er verdt noe mindre enn verken jeg, en jøde eller kong Harald. Likevel mener jeg at man skal ha lov til å forsvare seg mot sine fiender. Dessverre går dette omtrent alltid utover uskyldige.
På Gaza lever menneskene tett, og det er stor sannsynlighet for å treffe uskyldige. Spørsmålet er om Israel har noe alternativ. Tusener av raketter er sendt til de sørlige deler av Israel de siste årene, og de treffer helt blindt. I går ble for eksempel en barnehage truffet. Heldigvis var det ingen barn der.
Nei, HELDIGVIS ikke.
Jeg synes det høres så dumt ut. HELDIGVIS var det ikke barn der. Men det kunne ha vært.
Forsvare seg mot sine fiender? Hvem er hvem sine fiender? Hvorfor skytes det mot en plass man vet det finnes sivile? En plass man vet man kan treffe barn som ikke har gjort en katt fortred? Jeg synes dette er ganske fundamentalistisk, jeg. Jeg synes kanskje Mellem har rett i sin kritikk av deg, selv om det kanskje er litt drøyt, og du svarer jo også for deg. Det er bra. Men man kan jo bare se på resten av kommentarene her da. Det er ganske kristenkonservativt, spør du meg. Men det er kanskje slik det skal være; at vi skal ha ulike meninger. Men mener man det er rett å bombe, så er man på feil spor.
"Hvorfor skytes det mot en plass man vet det finnes sivile? En plass man vet man kan treffe barn som ikke har gjort en katt fortred? Jeg synes dette er ganske fundamentalistisk, jeg."
Dessverre har det seg slik at Hamas gjemmer seg blant sivile. De har også viktige bygninger i områder hvor det bor mange sivile. Det er forsåvidt ikke så rart, siden området er ekstremt tettbefolket. Spørsmålet er hva Israel skal gjøre. Hamas er valgt av palestinerne selv, og de skyter enorme mengder med raketter mot Israel. Idag fikk vi høre at nok en skole i Israel ble truffet, så det er jo ikke rart at de prøver å ta knekken på Hamas. Vi får håpe at palestinerne ikke gir Hamas såpass makt ved neste valg.
Jeg er så lei denne konflikten. Tror jeg har løsningen. Ingen av partene er kapable til å oppføre seg. Løsningen er at de alle blir sendt ut av områdene. Både Israel og Palestinerene. Hvordan dette skal gjøres i praksis kan vi diskutere. Kansje jødene kan dra til vestlige land og palestinerene til araberland. Det vi i dag kaller Israel burde styres av et internasjonalt organ. Om det er FN eller noe annet vet jeg ikke. Det som er hoved poenget er at alle mister sitt land, uansett hvilken side de er en del av. Disse områdene må tømmes for folk som bor der i dag. Området har mange viktige steder for forskjellige religioner. Disse områdene kan fortsatt brukes, men da mer via pilgrimsferder som er under internasjonal kontroll. Mulig det jeg skriver virker fjernt, men jeg mener dette. Dette er bare et forslag til å løse denne krisen. Så ikke kall meg nazi eller Sv. Jeg vil bare ha fred, og dette er et forslag. Hva mener dere?
Jeg leste netopp på vg.no om likvideringen av Nizar Rayaan. Hvor befant han seg? I sitt hus i flyktningeleiren Jabaliyya i det nordlige Gaza. Med eldre, kvinner og barn som levende skjold fører Hamas lederne sin egen private krig mot israel. Hvis israelerne skulle være så uheldige å drepe sivile palestinere i jakten på Hamas lederne, hvem tror dere vil få negativ publisitet da? Jo, netopp israelerne. En vinn-vinn situasjon for Hamas lederne som gjemmer seg bak likene til små barn i flyktningeleirene.
Altså, man kan hate personligheten til en person og alikavel elske mennesket.
En personlighet må en ikke nødvendigvis like.
Alle mennesker er like mye verdt rent materielt sett, men de er ikke like mye verdt åndelig sett.
Noen er gode mennesker, andre slemme.
Noen gode, andre slemme?
Snakker meg om å bo i en eventyrverden.
Våkn opp!!!
Hvorfor fokuseres det bare på Israel som okkupanter? Hvorfor rettes ikke verdens øyne mot eksempelvis Marokko som okkuperer Vest-Sahara, og Tyrkia som okkuperer halve Kypros?
Hvorfor fokuseres det ikke på muren Egypt har satt opp mot sitt eget folk på Gaza???
Rundt 70 prosent av journalister og redaktører tilhører den liberale venstresiden, og da er det ikke rart at fremstilligene fra Midtøsten er ensidig. De bedriver et subjektivt og dårlig håndverk, som ikke er i samsvar med journalisters etiske ansvar og rettningslinjer.
Det er ikke Israel som har skyld i lidelsene på Gaza. Den store synderen er områdets egne inkompetente ledere og styresett, nemlig Hamas. De er folkevalgte og har ansvaret for eget folk. Hadde de brukt penger og andre ressurser på sine velgere isteden for på raketter og aggresjon mot Israel ville tilstandene vært helt annerledes. Hamas kan ikke ha en strategi om å radere Israel fra kartet, sende raketter mot israelske byer, samtidig som de legger ansvaret for lidelsene i Gaza på israelerne. Det er i rettferdighetens navn ikke merkelig at staten Israel beskytter grenseovergangene.
Verdens matvareforsyning har også bedt om at forsyninger inn i Gaza stanses fordi lagrene der er fulle. Grunnen er at Hamas selv ikke distribuerer dette til eget folk. Hvorfor gjør de ikke det?
Alle diplomatiske anstrengelser er forgjeves. Det er for mange grupperinger med motstridende interesser i de palestinske områder til at det skal bli fred der nede. De bør rydde opp i eget hus.
Innfør fulle menneskelige rettigheter, fulle demokratiske rettigheter, fritt næringsliv og hundre prosent organisasjonsfrihet.
Først da kan vi snakke fred. Folk som har det bra slåss ikke internt og eksternt.
Nei nå får det være nok!
Jeg er lei av at alle setter et negativt syn på Hamas, kanskje de har gjort en feil, men husk at de bare er mennesker og ingen er perfekte!!
hva ville dere gjort om dere hadde vært undertrykket av et land i flere år, og når dere først får sjansen til å gjøre no med det slår det tilbake! Selvom de skjøt raketter mot Israel betyr det ikke at det ikke at Israel har rett til å drepe et antall mennesker! Palestinerene er et U-land som ikke blir støttet av så mange land. men når det først blir det og folk legger merke til det og gjør sitt beste for å stoppe denne massakeren, så blir enkeltpersoner sure? prøv å lev i frykt kun i en dag! sitt hjemme og vent på at en bombe skal eksplodere, du vet ikke hvor den lander og vet heller ikke når, så kan dere velge sider!
Støtter Palestina fullt ut! pga deres mangel på mat, vann strøm & medisiner som de forhåpentligvis får av forskjellige land/organisasjoner.
Men her har jeg ikke no hat over jøder heller ikke Israel, skal ikke dømme et helt land for hva noen enkeltpersoner gjør! men måten denne konflikten "løses" på, som altså er å utslette den palestinske befolkningen, er bare tragisk ;)
Sondre Olsen har tydeligvis gjort leksa si. Det er mer enn jeg kan si om "Anonym som synes det er nok med kritikk av Hamas".
Jeg må respektere at du har meninger, men har vanskelig for å akseptere at du hiver deg inn i en debatt uten å ha gjort leksa di. Du "Anonym", (jeg synes forøvrig alle som sender inn innlegg under "Anonym" er feige og noen ynkrygger), du snur jo til de grader ræva til virkeligheten!!!
Jeg kan uten problem plukke innlegget ditt fra hverandre, men det blir jo håpløst å debattere med en person som både er anonym og som ikke vet hva vedkommende diskuterer.
Hilsen Espen Olavsen
Journalist
Drøbak
(Espen Olavsen Journalist Drøbak)
Du kan vel ikke mene at det kun er Hamas som har skyld i dette.
det er alltid 2 sider av en sak.
Hei anonym.
Selvfølgelig er det to parter i en sak. Men her er det mange parter.
Det er ikke Israel mot Hamas. Både Iran og Syria bidrar med penger og våpen til denne terrororganisasjonen. Og husk, det er kun Egypt og Jordan som anerkjenner Israel som selvstendig stat. Resten av araberstatene gjør det ikke.
Hamas har forøvrig programfestet at staten Israel skal ødelegges og erstattes av en islamsk stat. Hvordan mener du diplomati og fredsforhandlinger skal utøves under de forutsetningene? Her kan du bli verdensberømt!
Nå er det delt palestinsk ledelse, og en humanitær ogmenneskelig tragedie i Gaza. Det er lett å forstå Israel, omringet av fiender som bruker palestinerne og Israel til å opprettholde eller ekspandere sin egen makt. Iran bruker Hamas og Hizbollah i sin streben etter å bli en stormakt i regionen. Syria ønsker ingen fred med Israel, fordi det vil bety slutten på Assad-regimet. Regimet kan de opprettholde kun ved å dyrke det gamle fiendebildet.
Palestinerne selv har startet en tragisk borgerkrig som dreier seg om maktposisjoner for de to kjempende fraksjoner Hamas og Fatah uten hensyn til behovene til deres egen befolkning.
Hamas bruker sivilbefolkningen rått og kynisk i sin misforståtte hellige krig. Hadde de forholdt seg til Genevkonvensjonens spilleregler ville langt færre sivile måttet lide i konflikten.
Jeg understreker at det ikke finnes vinnere i en krig. Kun tapere. En krig går alltid utover sivilbefolkningen. Se eksempelvis til Irak.
Espen Olavsen
Journalist
Drøbak
Hei,
Fin bloggside du har Sondre.
Jeg vil forøvrig si at det er mange gode innlegg her. Fint å se jornalister som prøver å dekke dette objektivt. I utgangspunktet tror jeg hatproblematikken er det største problemet i midtøsten. Merkelig nok i et land hvor det ble forklart i lignelser at man skulle elske sine fiender for nærmere 2000 år siden. Går man inn i en diskusjon for å finne en ansvarlig part her vil man ikke lykkes. Slike konflikter er som å slåss med feieren, alle blir svarte. For mange år siden sa min tidligere religionslærer at i midtøsten vil det aldri bli fred, og jeg tror han har helt rett. Dessverre er det veldig mange som bærer ved til bålet under en slik konflikt. Det skjer ut fra religiøse, politiske og økonomiske motiver. Det finnes mange ulike steder i verden hvor det er like store konflikter, men med mye mindre interesse. Norge har også bidratt til å trigge situasjonen i midtøsten. Gjennomføringen av Osloavtalen, hvor mange solte seg i glansen av å ha "løst" midtøstenkonflikten. Hva skjdde egentlig ? Jeg tror man i ettertid vil se på dette med andre øyne. Jeg tror slike konflikter bare kan løses over lang tid, slik at hatet avtar i hvert slektsledd. Når man trigger ytterligånde på begge sider vil konflikten hele tiden få næring. Etter en konflikt må sårene få gro. Kan hende Osloavtalen provoserte frem de ytterligående på begge sider. Jeg registerer at PLO ikke er med lenger (Hamas kuppet palestinerne), ei heller de moderate kreftene i Israel (Rabin ble skutt av sine egne).
I denne konflikten er det bare tapere, kan hende at verden bør holde seg unna slik at de kan slåss ferdig. Krig er et forferdelig syn, og ingenting blir pent å se på. Hvorfor lar vi midtøstenkonflikten prege nyhetsbildet i så stor grad ? Er det krigspropaganda vi får servert fra begge sider. Mads Gillbert bruker sitt poliske ståsted for palestinsk-krigspropaganda. Det er likledes andre som dekker israelsk krigspropagnda. Det er leit å se at mennesker hater hverandre slik som vi ser gjennom aviser og Tv. Kan hende er vi kommet langt teknologisk, men hatet har ikke endret seg mye de siste årene. Jeg ser at under demonstrasjoner her i landet lar man hatet blomstre fram gjennom vold og skadeverk. Slike handlinger viser hvilke destruktive krefter vi har med å gjøre. Uansett tror jeg ikke siste kapitel i midøstenkonflikten er skrevet. Dette vil dessverre pågå i menge år fremover.
Håper på moderate fredsdemonstrasjoner for begge parter i konflikten. Jeg tror det dekker de flestes oppfatning av konflikten.
Flott innlegg Bent Christian. Her har du flere vinklinger de færreste har tenkt på.
Keep up the good work.
Espen Olavsen
Journalist
Drøbak
http://arrestertutvikling.blogspot.com/
Legg inn en kommentar