Klikk 
Siv Jensen er ingen Hitler, hun snakker ikke som Hitler, hun er ganske så ufarlig, men likevel - hun bruker fremmedfrykten blant mange nordmenn på kynisk vis, slik Filip Rygg skriver på bloggen sin.
Jensen sa i sin tale til landsstyret på lørdag at det pågår en snikislamisering i Norge, og hun brukte Malmö som eksempel på hva dårlig integrering kan føre til. Forskere fra Sverige sier at Jensen misbruker Malmö som eksempel, fordi rapporten hun støtter seg til er av fryktelig dårlig kvalitet. Nå skal Siv Jensen ta med seg noen av sine og reise til Malmö for å se på forholdene.
Per Kristian Foss var tidligst ute med å kritisere Jensen, og Jensen fortjente kritikk. Men når Foss sammenligner henne med Hitler plasserer han seg selv i et like dårlig lys som Jensen. Ikke er sammenligningen på sin plass, men den er også fryktelig dum strategisk sett. Enda en gang kan Jensen og Frp gå inn i offerrollen. På den måten bidrar Foss til å skyfle velgere i fanget på Siv Jensen. At ikke Foss har skjønt det!
Jeg mener Sponheim taler mer fornuftig når han sier Frp ødelegger integreringsdebatten. KrF er enige med Venstre: Det handler først og fremst ikke om hvor mange som skal integreres, men hvordan de best kan integreres.
mandag 23. februar 2009
35 meninger:
Hvordan hadde du valgt å integrere 20 000 innvandrere, hvorav over 95% har slettet sin egen identitet? Når vi de fleste har problemer med å inegrere 5000?
Siv rejser til Malmø og hvad finder hun? Mon ikke hun vil finde det samme som Røde kors fandt i Theresienstadt?
Nej hun burde komme uanmeldt. Men en sådan tur havde været forbundet med livsfare. Malmø er Sveriges kriminelle by nr.1.
MVH Flemming
Hvor lenge skal man skyve sannheten forran seg ? Siw peker på en reel situasjon. Dumskap er å avvise sannheten ikke å si den.
Sponheims uttalelse er skammelig ovenfor det norske folk. Å tro at man kan innføre sensur og diktatur ovenfor et høyt utviklet samfunn og godt utdannede mennesker som nordmenn er viser hans store uforstand og årsak til Venstre sin lave oppslutning i folket.
Siv gir ingen løsning på problemet annet enn at hun ønsker å hindre innvandring. Skal vi ikke ta imot mennesker som blir forfulgt? Det er ikke snakk om å ha fri flyt av mennesker, men om å la mennesker komme til Norge som fortjener et bedre liv enn de har. Mange er avhengig av å komme til Norge for ikke å miste livet.
Du Kritiserer Foss, får å bruke Ordet Hitler: Det er Siv jensen som sa Hitler
Foss sa at enkelte prøvde å skape en stemning mot Islam som ligner på mellomkrigstidens hets mot jødene.
I dag Kalles det Islamofobi.
Siv Jensen har blandt annet reagert på at
fanger skal få halalmat.For henne er til og med maten så fremmed at hun får hetta.
Ved å gi en spesiel gruppe skylden for alt som er galt,trist eller vont bygger
Siv en stemning som er livsfarlig.
I Tyskland Sverige og Russland er fysiske
angrep på muslimer dagligdags. NaZI
partier dreper bevist ! Senest var det
samlet 6000 NaZister i Dresden.de angrep
fagforeningsfolk som hadde protestert
Håper Sondre vil ta avstand fra alle angrep enten de er på jøder eller muslimer , ja alle forsøk på etnisk rensing.
Det blir i alle fall ingen borgerlig regjering etter valget. som jeg skrev på bloggen min i dag.
Debatten er kommet ut av proposjoner når Siw blir sammenlignet med Hitler. Her må noen sjerpe seg. Alle vet at Norge tar imot alt det verste som blir avvist i andre land.. kriminaliteten øker og folk er REDDE!! Jeg mener det norske folk har grunn til i være på vakt,så ikke fundamentalistiske islamister, som definitivt er intelligente mennesker, greier å gi oss så dårlig samvittighet at vi tilslutt mister gangsynet helt.. Vi må ikke glemme at det fra moskeene rundt om ropes ut flere ganger om dagen:Død over de vantro.. altså oss!! Når vi også vet hvor sterkt religionen stort sett står blant islamister, burde dette være nok til at vi holder igjen..Jeg vil heller si at Siw bare minner oss på dette, og at altfor mange nordmenn er svært naive og kan sammenlignes med europa like før krigen som ikke så hva Hitler var i stand til..det er enklere å ikke innse hva som er i gjerde. Vi vil jo helst tro det beste om all i lille, snille Norge.. Men for all del, vi må ikke bli hatefulle og mistenksomme i forhold til alt og alle som ikke tenker som oss, bare være forsiktige og være i forkant av problemene. Vi har jo mer enn nok av utfordringer i samfunnet for tiden, dermed kan det lett bli slik at vi overser det vesentlige.
Ja nogen læser nyheder temmelig selektivt. Tyskland og Sverige kan jeg forsikre dig for, at ingen muslim bliver angrebet fordi han er muslim.
Tag og se lidt på youtube med gamle tv udsendelser fra Tyskland og jeg kan garantere dig verden ser meget anderledes ud.
I øvrigt mener jeg debatten burde holde sig til holdninger om islam. Det er jo værd at tænke på at kun 10% af muslimerne går ind for sharia-loven. Problematikken bør derfor dreje sig om, at disse 10% ikke skal få magt over de 90%.
Det er her udfordringen ligger. Fra regeringens side foregår al kommunikation med det muslimske samfund gennem en imam.
Dette er blåøjet. Ville man bruge samme kanaler hvis man havde problemer med norske unge? Nej man havde selvfølgelig brugt pædagoger.
MVH Flemming
@anonym "Håper Sondre vil ta avstand fra alle angrep enten de er på jøder eller muslimer , ja alle forsøk på etnisk rensing."
Selvfølgelig, har du noen gang tvilt på det?
@hlewagastir "Det blir i alle fall ingen borgerlig regjering etter valget. som jeg skrev på bloggen min i dag."
Det blir nok ingen borgerlig regjering, men sjansen er stor for en sentrum-h(H)øyre-regjering. Hvis de rødgrønne ikke får flertall vil det stå mellom Ap alene, Frp alene eller blokken V, H og KrF. På gjennomsnittet av målingene de siste månedene har blokken med V, H og KrF vært størst flere av gangene. Dermed skal du ikke se bort fra at vi til høsten faktisk får en bra regjering!
@flemming: Det er viktig å påpeke at de aller fleste muslimene her i landet faktisk oppfører seg som skikkelig folk - naturligvis gjør de det. Det er derfor jeg blir skuffet når jeg ser hvordan noen generaliserer, slik som blant annet Siv Jensen gjør.
Vi ER blåøyde her i Norge. Til og med innvandrerne selv sier det. Flere av de jeg jobber sammen med av utenlandsk opprinnelse sier nordmenn er dumme og godtar alt. Ikke rart de prøver seg da, når de vet de får det som de vil. Norge er et populært land å reise til og vi skjønner jo hvorfor.
For meg er det slutt med Høyre nå.
Jeg stemmer Siv.
Jeg er rystet over at voksne folk står og steiner Siv. Hun har bare brukt sin ytringsfrihet og prater om hva som skjer i Norge. Vi er mange som ser hva som har skjedd de siste 20 åra.
Og det er bra det finnes folk som henne. Hun tørr si oss rett opp i øyenen hva som skjer. jeg gremmes over Høyre.
OG jeg gremmes over Venstre som seroøst står og sier at Siv ikke bør få være med å prate om integreringen i Norge. hva fan? Venste har ingen støtte i det norske folk, mens Siv har enorm støtte. Vet dere ikke hvor mange prosent av det norske folket som stemmer på Siv?
Skjerp dere?
Sondre skriver at han er mot Etnisk Rensing!Bra da regner jeg med at han
snart reagerer etter over 60 år med
etnisk rensing av av det palestinske folk!
Skjønner ikke Foss at å skjønnmale situasjonen som er så åpenlys for de fleste bare gjør galt verre? I tillegg bruker han ufine hersketeknikker som å sammenlikne Siv med Adolf.
Foss burde i stedet anerkjenne at det er store problemer mht ikke vestlige innvandrere og integreringen av disse, hadde det ikke vært slik så hadde denne debatten sammen med alle andre liknede debatter ikke eksistert. Foss og hans likesinnede bidrar kun til at situasjonen bare blir verre og verre og til slutt inntar slike proporsjoner som det Malmö opplever i bydelen Rosengård.
Selvsagt benekter ansvarlige politikere i Sverige og Malmö at deres politikk med hensyn til innvandring og intregering er katastrofalt feilslått, de er til forveksling lik ”mainstream” av sine norske kollegaer som vil benekte problemene selv om de som nå sparker dem i ræva.
Det eneste håpet vi har er å ta problemene på alvor og tørre å diskutere dem før det er for seint istedet for å benekte dem.
Dette er takken
"Siv Jensen har blandt annet reagert på at
fanger skal få halalmat.For henne er til og med maten så fremmed at hun får hetta."
Tror ikke Siv er redd for fremmed mat. Det har nok mer med alle kravene mange muslimer fremsetter til stadighet. Men det er vår egen feil så lenge vi ser på dem som stakkarslige ofre og vil gjøre alt for at de skal trives i landet. Hva slags menneskesyn er det egentlig? Muslimene er da like godt utrystet til å klare seg i samfunnet som en annen etnisk nordmann vel? Det blir det samme som å gi barn det de ber om for å slippe skrik og skjellsord.
Men hvorfor er det alltid muslimene som skal få særbehandling tilpasset egen religion og kultur? Hører veldig lite fra andre asiatiske og afrikanske eller europeiske innvandrere? Har det noe å gjøre med at muslimene skriker høyest?
Og når det gjelder islamisme er det en fremmedfrykt som er reell. En skremmende ideologi som er imot alt det vi i den vestlige verden har kjempet for å oppnå og ført oss dit vi er i dag.
Kritikk av islamisme blir ofte betegnet for islamofobi men det betyr at det er en irrasjonell frykt. Frykten for islamisme er absolutt reell!
Sondre sier at Siv ikke gir noen løsning på problemet.
Dette er feil, bevisst eller ei.
For det første sier Siv av vi bør begrense og helst stoppe ikke vestlig innvandring for en periode og prøve å få intregert de som allerede er her.
Det andre er at hun tør å ta opp problemene i håp om at det skal bli tatt på alvor og få i gang en diskusjon slik at vi kan finne frem til ennå bedre og varige løsninger.
Å fornekte at problemene finnes i tillegg til å skjelle ut de som våger å peke på at det er problemer er i alle fall ikke noen løsning.
Foss sammenlignet IKKE Siv Jensen med Hitler. Siv Jensen sa at Foss sammenlignet Siv Jensen med Hitler. Det syntes både Dagbladet og VG var en fin overskrift så de skrev at Foss sammenlignet Siv Jensen med Hitler. Så ble Siv Jensen lei seg fordi det sto i VG og Dagbladet at Foss syntes Siv Jensen var værre enn Hitler. Da ble alle andre sinte på Foss fordi han kunne være så slem og dessuten syntes de Siv Jensen var flink fordi hun tar opp saker ingen andre tør ta opp. Det er viktig å få med seg at Siv Jensen ikke er Adolf Hitler, selv om ingen andre enn Siv Jensen tør å si det, og med dette løser hun nok problemene med integrering av muslimer i Norge. Siv Jensen kjenner en hijab når hun ser en, og hun ser mange.
Det Siv påpeker når det gjelder halal-mat er ikke maten i seg selv, men hva det kreves for å imøtekomme dette ønsket. Du kan nemmelig ikke steke halal-mat i samme panne som du tidligere har brukt til å steike en svinekotelett i, og allerhelst så skal ikke halal-mat lages av en kokk som tilbereder -og også eter svin, og det skal heller ikke tilberedes med de samme redskaper og helst ikke i samme kjøkken og dersom det er mulig ikke i samme bygning engang. Så jo visst er det problemer med dette kontra de som foretrekker vegetarmat.
Johnny, nå har jeg lagt meg i selen med mine beste søkeferdigheter men jeg finner ingen referanser på muslimske sider til det du sier om oppvask av kasseroller eller helst separate kjøkken.
Jeg jobber ganske mye i Malaysia (et muslimsk land) og har mange ganger vært ute og spist på resturant som serverer svinekjøtt (kineserne spiser jo det meste!) uten at mine muslimske venner har besvimt av den grunn, de har ganske enkelt unngått rettene med griseri. Så jeg tror ikke på at dette er så vanskelig som du sier, jeg tror du gjør det litt vanskeligere enn det egentlig er.
huff, dette er ikke akkurat første gangen FrP har gjort dårlig research før de går ut med noe!
FrP må alltid blåse ting så veldig opp of overdrive. Jeg får så vondt i hodet av det.
Man kunne kanskje gråte over dårskapen til FRP men jeg velger heller å le.
Dette er jo tragikomisk, og nå *MÅ* vel også KRF etterhvert innse at tvillingene Høire/FRP ikke kan samarbeides med av moderate folk?
Oi, her var det mye tanketomt i kommentar feltet. Jeg tillater meg å kommentere litt fra ymse..
men om å la mennesker komme til Norge som fortjener et bedre liv enn de har.
Merkelig at mange av disse velger å kvitte seg med pass og all annen identitet.
Siv Jensen har blandt annet reagert på at
fanger skal få halalmat.
Selvfølgelig. Det er imot islam å være kjeltering. (I alle fall sier alle muslimer det)
Er du dømt for kriminalitet er du jo da pr. definisjon ikke muslim, og trenger ei heller halal mat.
Spørs om grandiosasekten får sine religiøse matvarer servert.
Det er viktig å påpeke at de aller fleste muslimene her i landet faktisk oppfører seg som skikkelig folk
Selvfølgelig, det var jo derfor politiet i Oslo raidet en mosket nyss, og fant,,,amfetamin, smugler siggaretter, smuglerkjøtt, ulovlig våpen osv.
Tror du dette kunne funnet sted i en norsk kirke?
reagerer etter over 60 år med
etnisk rensing av av det palestinske folk!
Kunnskapsløse anonyme, det finnes ikke noe palestinsk folk. Det er en løgn.
Les deg opp på historie.
Dette er jo tragikomisk, og nå *MÅ* vel også KRF etterhvert innse at tvillingene Høire/FRP ikke kan samarbeides med av moderate folk?
Tullebukk. Så 4 av 10 mennesker du møter på gata er altså ikke moderate?
Du er forgiftet av venstrevridd tankegods.
Kanskje 4 av 10 normenn ikke er moderate.
Stemmer folk på Høire/FRP-alliansen så er de jo pr. definisjon ytre styrbord og ikke-moderate.
Stortingsvalget vil gi oss fasiten.
Snikislamisering? Så se på dagens foto fra Møllergata skole i Oslo! Var det de samme småjentene jeg så i demonstrasjonstog den 8. januar i år. Frekke islamister som ikke nøler med å la sine små barn gå i fronten!! Har vi sett dette todligere? Men ting skal nok bli adskillig verre! En stor takk til deg, Siv Jensen, som både har mot og krefter til å stå opp mot denne forferdelige åndsmakt og hedenskap! hilsen Andrics
Rart hvordan "kristne" politikere så gjerne kjemper for islam, har de enda ikke fått med seg hvordan kristnehar det under islam (og det faktum at om dgaens innvandringpolitikk fortsetter vil utlendingene bli i flertall i Norge om 80-90 år, se bare hvilken makt de utgjør med 5-10 % i dag!)
Problemet her er at Per Kristian Foss, Lars Sponheim og resten av de "politisk korrekte" politikerne, gir ekstremismen et alibi. Er det én eneste ting vi burde ha lært fra 30-tallets tyske katastrofepolitikk, så er det nettopp det. Venstreradikale og sentrumspolitikere skapte en så kraftig polarisering med bla. sin liberale minoritets-politikk og marginalisering av nazistene, at nazistene fikk velgerne som en gavepakke rett i fanget.
Nå er det jo ikke riktig å kalle FrP og Siv Jensen for ekstremister, eller å overhodet sammenligne dem med nazistene. Men vi vet alle hva de representerer av holdninger til innvandring. Man kan være enig eller uenig med Siv Jensen uten at man dermed er hverken rasist eller fremmedfiendtlig. Men hvis Islamsk Råd og Per Kristian Foss virkelig mener at Siv Jensen benytter Hitler-retorikk, så er det kanskje på tide at de ser litt inn i seg selv også.
For innvandring har lenge vært politisk betent og polarisert i Norge. Og de siste årenes signal-politikk fra regjeringen har bidratt ytterligere til denne generelle politiseringen. Siste ukers saker, da spesielt blasfemi-saken og hijab-saken, forundrer meg derfor stort. Uten at jeg skal påstå noe som helst, så kan det se ut som at man har forsøkt å "lure" inn det ene vedtaket etter det andre. Vedtak som regjeringspartiene burde forstått at det ikke finnes en støtte for hos store deler av befolkningen. Dermed oppfattes det hele ikke bare som politisk provoserende, men også som direkte demokratisk undergravende.
OK, eventuelle åpne debatter om disse sakene i forkant hadde kanskje ikke blitt helt hjemmekoslige de heller, men de hadde ihvertfall hatt politisk og demokratisk legitimitet. Tatt med buksa på knærne derimot, er disse sakene plutselig ikke lenger bare omstridte. De er eksplosive. Mange mister tilliten til regjeringen og dens agenda ift. innvandringspolitikk, og det er akkurat dette som bringer frem de nasjonalistiske holdningene.
Siv Jensen og FrP plukker bare fallen frukt. Hadde det ikke vært FrP så hadde det vært noen andre. Det kraftig økende muslim-hatet man kan observere rundt seg i disse dager, kan derfor ikke tilskrives Siv Jensens uttalelser, men regjeringens hasardiøse befatning med de nevnte sakene.
Da blir Per Kristian Foss' sammenlikning med nazismen, og Lars Sponheims forslag om eksludering av Siv Jensen og FrP fra debatten, som bensin på bålet. Svært mange av de velgerne som ikke lenger har tillit til regjeringen finner sine holdninger legitimert hos FrP, og de blir inndirekte fortalt at de er nazister som ikke lenger skal høres i debatten. Enhver med grunnkurs i psykologi vil forstå at ekskludering forsterker hatet og motsetningene.
Sentrum og venstre i norsk politikk må umiddelbart legge seg på en annen og mer moderat linje i denne debatten. Det de forsøker å gi uttrykk for virker i fullstendig motsatt retning. Det er faktisk DET som som gjør situasjonen farlig mht. nasjonalisme og fremmedhat!
ondre, voksent inlegg. Legg merke til metodikken til de som støtter Jensen i denne saken: De argumenterer ikke for sine argumenter med redelig argumentasjon, menb bruker det eldste knepet i Frp boka: De blir fornærma over et enkeltutsagn. "Foss sa dumme ting!". På den måten prøver de å glatte over at Siv Jensen spiller på de billigste populistiske fremmedefiendtlige delene av nett-debatten. "Snikislamisering" er et sentralt nøkkelord i propaganda apparatet til anti-islamis6tene, og er som hentet ut fra documentas hjemmesider.
En videre bedriver hun en generalisering av den muslimske delen av den norske befolkning som om de var en organisme, med en hemmelig plan om "snikislamisering". Dette går igjen rett ut av læreboka til Le Pen, Lega Nord og andre fascistiske partier i Europa. Det er således ikke riktig å sammenligne Jensen med nazistene, ny-fascistene i EU parlamentet og Dank Folkeparti derimot, de har hun mye til felles med.
Siv Jensens frykt for utviklingen deles også av innvandrere:
http://www.document.no/2009/02/-_frykten_deles_av_innvandrere.html
Sondre Olsen:
"Siv gir ingen løsning på problemet annet enn at hun ønsker å hindre innvandring."
Det låter meget fornuftig. Stopper man innvandringa, slipper man også problemene innvandring fører med seg. Det har aldri hendt at et land har hatt så lite innvandring, kriminalitet og/eller arbeidsledighet at det har medført større ulemper enn fordeler. Det er vel naturlig - problemer blir aldri for få eller små.
"Skal vi ikke ta imot mennesker som blir forfulgt?"
Nei, det skal vi ikke. Det er vel ikke vår skyld. Vi skal ikke straffes uten å ha gjort noe galt. Det kalles "å rette baker for smed". Har du ikke fått med deg at Norge bare er for nordmenn? Vi vil ha landet vårt i fred. Vi hadde ikke behov for invasjon i 1940, og vi har ikke behov for det nå.
For øvrig er det nok ikke så mange av innvandrerne som faktisk blir forfulgt, så det ville ikke vært så ille å slippe inn dem. Hvis jeg ikke er feilinformert utgjør de som kommer på grunnlag av famliegjenforening den største gruppa. Det må man kunne kalle tragikomisk. Selv om jeg påsto at jeg var forfulgt, ville det ikke nødvendigvis vært sant. Selv om jeg faktisk var forfulgt, ville ikke nødvendigvis en eller flere av slektningene mine vært det.
"Det er ikke snakk om å ha fri flyt av mennesker, men om å la mennesker komme til Norge som fortjener et bedre liv enn de har."
Den personen som fortjener å komme til Norge uten å være nordmann, er nok ikke født ennå.
"Mange er avhengig av å komme til Norge for ikke å miste livet."
Hvor mange? 1 prosent eller 1 promille av det totale antallet innvandrere?
@Konrad Vømmølbakken:
Jeg må innrømme at jeg blir trist og lei meg når jeg leser det du skriver. Du sier vi ikke har et ansvar for å ta oss av de som lider og er forfulgte. Hvem skal da ta seg av de svakeste? Vi har vært en kristen nasjon i tusen år, og Jesus var en av dem som lærte oss om nestekjærlighet, om å ta seg av de svake og hjelpe dem som lider. Dette er verdier jeg mener vi bygge samfunnet.
Det er rart at du henviser til 1940. Hva om ikke andre nasjoner hadde vist nestekjærlighet og kjempet for vårt lands fred? Slik jeg forstår deg, ville det vært uproblematisk om de hadde latt være å hjelpe oss. I motsetning til deg, er jeg takknemlig for at de reddet oss.
"Hvis jeg ikke er feilinformert utgjør de som kommer på grunnlag av famliegjenforening den største gruppa. Det må man kunne kalle tragikomisk."
Jeg er ikke negativ til familiegjenforening. Jeg har jobbet med og truffet flere som savner sine barn og sin kone. Hvordan tror du det er å leve borte fra de du elsker mest?
"Den personen som fortjener å komme til Norge uten å være nordmann, er nok ikke født ennå."Og ingen nordmenn burde få opphold i USA under utvandringen fra Norge? Skulle ikke heller kongen få lov til å få opphold i England under krigen? Og hva er egentlig en nordmann?
Siv Jensen presenterer løsninger. Problemet er bare det at hennes forslag til løsning er urealistisk enkel og lite prinsippielt. Dermed er det enkelt for folk flest å skjønne.
Fnord, du snakker om dårlig argumenatasjon og det eldste FRP-knepet. Hva med alle de andre politikerne da? Det eneste de klarer å uttale i forhold til innvandrere er at vi må bli mer tolerante og at integreringsproblemer skyldes vår rasisme og intoleranse. Og de bruker det samme argumentet gang på gang på gang! Er det noen som forsøker å si noe annet ønsker de å eksludere dem fra debatt, litt av et demokratisk knep det der....
Hvis du mener det ikke foregår islamisering i Norge hvordan har det seg sånn da at innvandrerkvinner utsettes for grove overgrep som tvangsekteskap og omskjæring, ja til og med æresdrap?
Men skal man være politisk korrekt er det vel viktigere å tolerere alt av religion og kultur! Politikerne svikter disse undertrykte menneskene totalt i frykt for å ikke tråkke et fåtall av islamister på tærne!
Det er viktig å skille mellom enkeltpersoner fra muslimske land og den muslimske lære som sådan. Det er de muslimske verdinormene som ikke kan aksepteres som styrende for Norge - ikke enkeltpersoner. Dette har ingenting med rase å gjøre, men det handler om det er riktig at vi skal innføre et verdisett som ikke ender med frihet, slik som den kristne lære gjør. Man kan ikke styre et land etter følelser og om noen føler seg uvel med noe eller ikke, men etter generelle. prinsipper
Legg inn en kommentar